文彦博、吕公著都看在眼里,大致也清楚张斐的路数,这确实是一个千载难逢的机会。
那边邓绾、裴文等革新派,同样也在劝王安石,千万别信张斐的,这小子是一肚子的坏心眼。
要是裁官,阻力得多大啊!
谁还会支持你改革变法。
你得想清楚这一点。
王安石却是抚须呵呵笑道:“为何不听?说得好呀!说得可真是好呀!”
邓绾纳闷道:“王学士这话又从何说起。”
王安石道:“方才张三一直强调,欠债还钱,天经地义,不能拖欠,官府都应该如此,那民间就更应该如此。在青州是官府欠百姓的钱,但是在京东东路其它州府,可不是官府拖欠百姓的钱,而是百姓拖欠官府的钱,如以此理来解释,这京东东路的混乱并非因为新政,那就不如让他们去帮我们要,这要不要得到,我们都是赢啊。”
众人眼中一亮。
他们就只顾着,官府欠钱,就没有想到,百姓欠官府的钱,应该也是如此。
悟透此理,大家是豁然开朗。
就让公检法去要,如果要得到,同时不发生动乱,那是你们本事,但他们都认为,京东东路的情况,非常严峻,是不太可能要得到。
如果要不到,就证明张斐这一套理论是不成立的,是不攻自破。
邓绾突然问道:“那青州问题怎么办?”
孟乾生瞟了眼司马光那边,立刻道:“对方一定会要求基于张斐的判例,让青州进行债务重组。”
其余人又都看向王安石。
债务重组是很可怕的。
王安石皱眉道:“不错,他们一定会这么干的,然后借机铲除我们的人,但前提他们要解决京东东路债务的问题,这判例是要一视同仁。”
话虽如此,但大家神情还是非常凝重。
万一他们真的解决了,那我们不都得回家养猪?
这里可是立法会,而不是政事堂,可不是说解决一次政治纷争,一旦张斐所言变成了律法,真是太可怕了。
许多人的目光不约而同地看向富弼,而此时富弼正在与张斐交谈。
“唉你小子还真是不让人省心啊!”富弼不禁不禁是语重心长地说道。
不得不说,张斐的这个理论,超出他的预计,这比裁官要更狠的多,因为这将触及到封建社会特有的剥削制度,冗不冗官,都可以进行债务重组,只要财政出问题。
张斐却是笑问道:“那比之王学士?”
富弼愣了下,捋了捋胡须,思索好一会儿,点头笑道:“可是你要明白,王介甫并非不知三冗才根结所在,正是因为他不敢触碰这个问题,才提出民不加赋而国用饶的主张。”
张斐点点头道:“我知道。”
富弼又好奇道:“就连王介甫都害怕,你不害怕吗?”
张斐道:“但我不是要主张裁官,我也知道这会有很大的阻力,我还是为求巩固法制之法、公检法,但求能够真正做到依法治国。”
富弼哦了一声:“真正做到依法治国?”
张斐点点头:“我在河中府面临的很多问题,但我从未去追究相关官员责任,当然,一方面是我不想矛盾激化,但另一方面,我也是考虑到他们的难处。因为其中很多问题都是财政迫使官员去违法,为什么会这样,就是这里面没有一个最终解决机制。
只要朝廷财政有问题,必定是转移给百姓,那么就必定会触犯法律,最终就是官逼民反。虽然这种事在我朝都发生过很多回,但始终没有一个解决机制,可以长期避免这个问题。
更为关键的是,这将最终导致,司法时刻面临着冲击,还是那句话,鱼和熊掌不可兼得,要财政,就必须破坏司法,如果不解决这个问题,公检法就不可能立足。”
富弼轻轻点点头,但凡看过河中府的判例,都知道大多数官员都在借财政问题,为自己的违法行为提供法律上的支持,也是张斐在河中府面临最大的问题。
要是没有元绛的那些政策,张斐还不一定是什么下场。
这也是很多人质疑公检法的原因。
他们认为公检法会破坏行政制度,因为很多问题,根源是在朝廷,追究官府的责任,官府就难以有所作为,财政就会面临更大的危机,得不偿失。
而河中府的成功,完全是依赖于个人能力,不代表别得州府也能成功。
想要复制河中府的成功,就只有引入破产法案,这个法案会对官员能力要求,将会变得非常严格。
但你无法轻易从百姓手中拿到钱,就只能想其它的办法。
张斐又继续道:“就连寻常百姓家都知道,如果收入变少,一时又没有办法增多,这开支就必须减少,国家也应该如此,这个判例不是为裁官,而是为求保障国家不因此走向灭亡,实在是没有办法,才这么干,总比官逼民反的要好。”
这条法案,可以不用,但是不能没有,没有的话,就必然是官逼民反。
富弼点点头,又问道:“你说得很有道理,但是你认为立法会能通过吗?”
张斐笑道:“不在其位,不谋其政。”
富弼呵呵笑道:“真是好一个不在其位,不谋其政啊!”
这一句话,同样也是适用于他,因为立法会也不是他能做主的,是要经过很多人的同意。
要是平时,肯定是过不了了。
可如今这局势,要是过不了,京东东路面临的问题,就都无法解决。
然而,大多数人都不希望京东东路的问题得以解决,他们就是希望革新派和保守派玉石俱焚。而且,他们是绝不支持债务重组的方案。
虽然王安石认为,可以借力打力,借这个判例帮助提举常平司收钱。
但人家也不傻,京东东路出问题,到底只是一时的,但如果这条法案如果通过,那就等于是在他们的脖子上套着一条绳索,随时索命。